Переводы. Опрос.
Aug. 20th, 2010 02:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lomeo![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
_darkus_ перевёл "Розеттский камень". Я переводы практически не читаю, и до сих пор очень сильно сомневался в их необходимости. Но вот этот текст прочитал на русском (правда, изредка заглядывая в оригинал), что сэкономило моё время.Тем не менее интересно было бы узнать, насколько важны переводы для IT-шников. Ответьте, пожалуйста, у кого есть сложившееся мнение по этому поводу - стоит ли вообще оно того, чтобы переводить? Возможно, есть какие-то граничные случаи и общего ответа нет - тогда расскройте, если можно.
Спасибо!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-20 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 10:49 am (UTC)Что касается самого вопроса - то х.з. Явной связи то нет. А утверждать её - значит делить айтишников на слишком разные два типа.
no subject
Date: 2010-08-20 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 10:51 am (UTC)А что насчёт терминов - обычно читают новый текст, с новыми терминами, нет желания заглянуть в оригинал? Или это просто рассуждение и на самом деле чтение идёт в оригинале? Если нет, то заметны какие-то минусы чтения переводов?
no subject
Date: 2010-08-20 10:53 am (UTC)Но после 10 лет чтения MSDN все еще предпочитаю читать по русски. А может я просто ленив :)
no subject
Date: 2010-08-20 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 10:56 am (UTC)Во первых, иногда так переведено, что лучше обратиться к оригиналу.
Во вторых, (как выяснилось, например, для теории категорий) есть куча непереводимых или не имеющих устоявшегося перевода терминов (да, тут возникает желание заглянуть в оригинал).
В третьих, говорят непереведенное читать полезней :)
no subject
Date: 2010-08-20 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 10:58 am (UTC)если с английского --- то нет.
no subject
Date: 2010-08-20 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 11:19 am (UTC)Я за переводы.
Тем более, не так уж много этих переводов )
no subject
Date: 2010-08-20 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 11:23 am (UTC)Есть много людей, которых гораздо сложнее заинтересовать литературой на английском.
Сам предпочитаю читать в оригинале.
no subject
Date: 2010-08-20 11:44 am (UTC)Переводы нужны, если переводят людьми. Не роботами и не китайцами.
no subject
Date: 2010-08-20 12:02 pm (UTC)Деление чисто на чёрное и белое, конечно, не есть гут, но, думаю, некоторая корреляция наличествует, по-моему. Только, если есть надежда "на лучшее", то, наверное, есть смысл в переводах.
no subject
Date: 2010-08-20 12:08 pm (UTC)Пока, как я вижу, переводы особо не нужны. Ну или нужны действительно очень качественные переводы.
no subject
Date: 2010-08-20 12:27 pm (UTC)Так что да, переводы нужны.
no subject
Date: 2010-08-20 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 01:20 pm (UTC)p.s. я читаю медленно, но примерно с одинаковой скоростью на русском и английском, и некоторые вещи мне уже привычнее думать на английском.
no subject
Date: 2010-08-20 01:30 pm (UTC)В переводе к ним добавляются ошибки переводчика, с теми же вариантами. Очепятки переводчика также легко исправляются в уме, а вот ошибки неграмотности (или, скажем мягче, ошибки, связанные с тем, что переводчик что-то недопонял) очень часто создают неверное понимание у читателя и сложно детектируются (ибо текст изначально написан человеком понимающим).
no subject
Date: 2010-08-20 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 03:03 pm (UTC)"Потому что хороший айтишник сегодня обязан знать английский лучше других языков".
no subject
Date: 2010-08-20 03:23 pm (UTC)С этой точки зрения, переводы с английского не нужны, и даже вредны в определённом смысле, а переводы с других языков могут быть полезны (предположим, что "Практику функционального программирования" издавали бы французы или немцы на своём языке).
Однако есть другая точка зрения: во-первых, на хорошем русском языке читать всё же приятно, во-вторых, изучение языка требует времени, и потому начинающему айтишнику всё же полезно иметь доступную литературу на родном. С этой точки зрения переводы полезны.
no subject
Date: 2010-08-20 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 06:27 pm (UTC)Хотя бы для того, чтобы прочитать статью или книгу, которую без перевода просто не захотел бы читать.
Это - почти что рецензия :) только развёрнутая и с минимальной собственной окраской.
Конкретно про Розеттский камень - я его на английском когда-то начал читать да бросил.
Сейчас есть буду посмотреть по второму разу.
Если станет утомлять качество перевода, можно же всегда мысленно восстанавливать, да и в оригинал нос сунуть.
Иногда бывает так, что документация написана излишне заумно, и надо прорубаться через течение мыслей автора. Тогда проще прочесть перевод, чтобы ухватить каркас сути, и затем вернуться к оригиналу за всеми подробностями. Какие-то MSDN-овские статьи так приходилось разбирать.
no subject
Date: 2010-08-20 06:30 pm (UTC)Или, если тема неизвестна и потому тяжела для восприятия "с листа".
Переводы важны
Date: 2010-08-20 07:33 pm (UTC)> (http://lomeo.livejournal.com/49709.html?thread=375853#t375853)Потому-что айтишник сегодня обязан знать английский чтобы быть хорошим айтишником.
Обязан. Только это не ответ на вопрос «Нужны ли ему переводы на русский?»
> (http://lomeo.livejournal.com/49709.html?thread=376621#t376621)Вот поэтому и надо читать на английском, чтобы рано или поздно проблем знание языков (хотя бы в плане чтения) выровнялось.
Ага, поэтому на шахматных турнирах не нужно смотреть на доску, это удел соперников-недоучек. Надо развивать память и всё такое.
Знание английского в среде разработчиков вещь вполне заурядная, хвастаться тут особо нечем, и нелепо подчёркивать свой over 9000 уровень владения языком демонстративным отказом от переводов.
no subject
Date: 2010-08-20 09:38 pm (UTC)По смежным тематикам - математика и биоинформатика - скорость чтеия падает просто катастрофически.
Так что лично мне такие переводы полезны.
no subject
Date: 2010-08-21 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 09:53 am (UTC)Не спец, но думаю это портит в перв.очередь английский яз. в его родном ареале.
/toldat/
no subject
Date: 2010-10-12 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-10 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-10 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-25 06:50 pm (UTC)Сам предмет перевода отходит на второй план.
А основные фичи: новые знакомства, как следствия - новые взаимодействия, элемент неожиданности раскрывается.
no subject
Date: 2015-09-30 03:20 pm (UTC)Но, с другой стороны, надо же развивать культуру.
Так что приветствую начинание, но не уверен в его осмысленности.
no subject
Date: 2015-10-02 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-07 04:42 pm (UTC)справочники - как правило совсем не обязательно, разве что если оригинал написан рунами/иероглифами или прочими неевропейскими символами.